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Lord Malekith86.
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CITAZIONE (lazulia @ 8/3/2010, 12:32)E allora la domanda in questo caso poniamola così: vi piacerebbe leggere in Italia manga shoujo ai e yuri con delle storie fatte bene e/o piacevoli
?
Sìsì
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Magari qualche casa editrice prendesse l'iniziativa...negli States la Seven Seas ha creato una collana intitolata "Strawbwerry" che raccoglie tutti manga con storie shoujo ai, tra cui il già citato Kashimashi; in generale comunque lì c'è molto più diffusione di questo tipo di storie che non qua da noi . -
§Lum§.
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Io comunque vorrei ricordare che la distinzione tra shoujo-ai e yuri in Giappone *non* esiste, anzi, non esiste proprio il termine shoujo ai.
Poi qua ci sarebbe da fare tutto un discorso tra yuri presunto e yuri reale, e sulla corrente di storie "al femminile" su cui poggiano determinate storie. Faccio un esempio: il famosissimo Maria-sama ga miteru è considerato uno dei capisaldi yuri, ma imho non ha proprio niente, visto che le protagoniste ci girano attorno e basta, al succo della faccenda. Però si rifà a tutto un filone narrativo di grande successo in Giappone, dove si gioca su queste amicizie che sono un po' più di amicizie ma. C'è un'autrice molto famosa di cui vorrei leggere qualcosa (il titolo Aoi hana è ispirato a un suo racconto).
Io personalmente leggo volentieri roba bella, non comprerei a priori un titolo solo perché ci son due che hanno una storia. Ai titoli che hanno già citato aggiungerei pure Sasameki koto, è una storia scolastica leggerina ma veramente gradevole, almeno fin dove ho letto io. Poi personalmente in quanto lesbica apprezzo di più manga dove i personaggi dichiarano di esserlo piuttosto che nascondersi dietro a un dito, di gente così mi basta quella nella vita reale XD. -
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CITAZIONE (§Lum§ @ 8/3/2010, 14:13)Io comunque vorrei ricordare che la distinzione tra shoujo-ai e yuri in Giappone *non* esiste, anzi, non esiste proprio il termine shoujo ai.
Sì lo sapevo, però ormai in occidente la distinzione tra shoujo ai è yuri è abbastanza radicata ( addirittura il maggior sito italiano che tratta l'argomento si chiama Shojo ai Italia) , per cui la prendo come punto di riferimento.
Si potrebbe dire che secondo questa concezione, Marimite che tu citi si possa appunto considerare "shoujo ai", dove i sentimenti sono più impalpabili e indefiniti. Il genere che tu dici di preferire, che possiamo chiamare direttamente "yuri" e dove l'amore tra le due ragazze è diretto, lo preferisco anch'io, infatti non sono mai stata una grande fan di Marimite, nè ho mai molto gradito che Tomoyo non si sia mai dichiarata a Sakura
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Deda.
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QUOTE (lazulia @ 8/3/2010, 12:32)E allora la domanda in questo caso poniamola così: vi piacerebbe leggere in Italia manga shoujo ai e yuri con delle storie fatte bene e/o piacevoli ?
come ho già detto se un fumetto è fatto bene non importa la tematica ^___^/ evviva i bei fumetti!. -
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Da grande fan degli shoujo ai, cioè proprio dei manga dove ci si gira e rigira attorno ma non si arriva mai al nocciolo della questione 
, non posso che rispondere sììììììììì!!
Ovvio che vorrei leggerne in Italia, a palate.
Sottolineo che amo di più "il detto non detto" non per questioni di pudore o censura, unicamente perchè a me piacciono maggiormente le storie romantiche anche se un po' false rispetto a quelle esplicite: di crudezze ne ho già abbastanza nella vita quotidiana
Neanche a dirlo, Marimite, Aoi hana e Claudine sono i primi che vorrei in Italia, Marimite soprattutto
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Ciao Lady Margaret, ti aspettavo in questo thread , perchè da come hai commentato Paros no Ken e il mio adorato Aria ho notato che anche tu sei una grande fan dello yuri - shoujo ai!!
Io sono per le storie un po' più esplicite, che non vuol dire crude (Love Slave di Kahori Onozucca ad esempio
è IMMO davvero un pugno nello stomaco *_*, questo tipo di storie yuri troppo cupo non mi piace ), ma in cui l'amore tra le protagoniste è diretto e dichiarato, come nel caso di Strawberry Panic o dei josei yuri di Ebine Yamagi, o in cui comunque si arriva ad un legame concreto tra le due.
Per il resto sono d'accordo con te, le storie crude e troppo dure non le voglio vedere neanche io
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CITAZIONE (lazulia @ 10/3/2010, 12:34)Ciao Lady Margaret, ti aspettavo in questo thread, perchè da come hai commentato Paros no Ken e il mio adorato Aria ho notato che anche tu sei una grande fan dello yuri - shoujo ai!!
Potevi farmi un fischio: sarei accorsa subito!!!
Guarda, a dire il vero, nel campo dello yuri non so neppure io cosa pensare di me..tendenzialmente preferisco le trame sognanti e delicate, ma d'altro canto ho divorato pure Aoi Hana e Strawberry panic dove , come giustamente sottolineavi, il rapporto è molto più diretto ed esplicito.
E non disdegno neppure il drammone realistico e anche psicologicamente crudo: prendiamo Claudine, il bellissimo Pieta o anche lo stracitato Kannazuki no miko, ad esempio, dove c'era una scena che più cruda ed esplicita non si può
Forse è una questione di contesto e di sensibilità dell'autrice: non mi piace il fanservice, perciò, se una certa scena è messa lì solo per destare uno scandalo, in modo assolutamente gratuito, giusto perchè certe situazioni fanno tanto tendenza..beh, lo rifuggo come la peste
E' la profondità dei sentimenti delle protagoniste, la loro veridicità a contare, forse, dopotutto: se c'è passione e romanticismo, ovvio che ad un certo punto si passi all'azione. L'importante è che non sia al primo incontro ancora prima di presentarsi, eh??
Poi, anche lo stile di disegno ha la sua importanza..lo sanno tutti che non ho una grande passione per l'avanguardia.
Ovvio che però quest'ultimo si presti meglio a trame più realistiche e moderne..
insomma, se c'è l'onestà di fondo, va bene tutto..ed una buona dose di dramma che non guasta mai: son per il connubio amore+tragedia, io
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Molti passaggi del tuo ultimo post avrei potuti scriverli io...I manga cosiddetti d'avanguardia non mi fanno impazzire, poi anche lì generalmente ci sarebbe da fare dei distinguo, comunque ammetto di non apprezzarli molto, generalmente, perchè tendono troppo a buttarla sul pesante e sul malesseroso, anche in campo yuri, e ad usare uno stile di disegno che non mi piace.
Sul discorso della capacità e sensibilità delle singole autrici o autori nel trattare il tema, a prescindere dal fatto che sia più o meno esplicito, ti dò pienamente ragione, ed è un po' quello che ho sempre sostenuto nel corso di questo thread: un bel manga "girls'love" è tale a prescindere dal genere e dall'argomento, l' importante è il modo in cui viene affrontato; gli yaoi e shonen ai invece sono sempre e comunque shojo manga, e come tali si possono apprezzare.
Sono un po' meno d'accordo per quanto riguarda il connubio amore + tragedia, dato che preferisco storie più solari e a lieto fine, ma lì si tratta di gusti personali
A proposito di Aria...pure tu hai fantasticato sulla coppia Alice-Athena ? Aaaah troppo belle!!
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CITAZIONE (lazulia @ 11/3/2010, 11:55)A proposito di Aria...pure tu hai fantasticato sulla coppia Alice-Athena ? Aaaah troppo belle!!
Ovviamente!! Alice!!!
Anche perchè la coppia Akari+Alicia...
vabbè, niente spoiler.
Aria, però, non è propriamente uno shoujo ai...in effetti questo è un genere un po' vago: il sito shoujoaiitalia infatti cataloga manga/anime come "yuri", con elementi yuri anche se non propriamente tali (Aria credo vada catalogato qui..)e "non yuri con personaggi yuri" tipo Negima.
Considerando le prime due categorie, perchè non cominciare ad elencare alcune opere che ci piacerebbe vedere in Italia?
Tanto per cominciare, io eviteri se possibile quelli simil pornografici: in Germania hanno esordito nel genere con Girls Love ( http://www.manganet.de/index.php/cat/c405_...iew=reihenintro ) che mi fa venire i brividi solo a guardare la cover: fanservice allo stato puro brrrrr speriamo che qui da noi nessuno ne segua mai l'esempio.
Ho già accennato alle mie preferenze:
un classicone del "detto non detto" come Marimite, qualcosa di recente come Aoi Hana, classici del passato come Claudine della Ikeda e magari il primo yuri in assoluto, quel "La coppia della stanza bianca" della Yamagishi che mi ha incantata tantissimo (lo trovate in inglese su Lillicious
)
A voi la parola!!CITAZIONEun bel manga "girls'love" è tale a prescindere dal genere e dall'argomento, l' importante è il modo in cui viene affrontato; gli yaoi e shonen ai invece sono sempre e comunque shojo manga, e come tali si possono apprezzare.
Non ho ben capito questa distinzione fra yaoi e yuri all'interno del genere shoujo..ma attenta che le amanti del boys love potrebbero farti a fettine A prop: ma allora lo yuri e lo shounen ai non sono considerati shoujo??
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§Lum§.
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Lo shounen-ai è un sottogenere dello shoujo, nel senso che sono nati per un pubblico femminile e continuano ad esserlo.
Lo yuri è una tematica, non un sottogenere, e non ha neanche certe codifiche tipo uke-seme che invece ci sono negli shounen-ai. Tant'è che se vai in libreria in Giappone trovi lo scaffale dei Boy's Love, ma non quello del Girl's love, per dire...
I manga della Yamaji stanno insieme ai josei, Sasameki koto in mezzo ai seinen, Marimite negli shoujo, e via dicendo.. -
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MASHIARA. Significava amata diletta, col cuore e con l'anima, ma anche perduto amore.
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Scusate eh, ma mi spiegate che avrebbe di shoujo-ai Aria al di là delle vostre fantasie? Perchè nel caso inseriamo pure Naruto negli shounen-ai visto che la Naruto x Sasuke va alla grande.
Rientrando IT.
Come già detto da Deda, a me non interessa legge più shoujo-ai, ma leggere bei manga, perciò che sia shoujo-ai o meno basta la qualità.. -
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CITAZIONE (lady margareth @ 12/3/2010, 01:23)Considerando le prime due categorie, perchè non cominciare ad elencare alcune opere che ci piacerebbe vedere in Italia?
Tanto per cominciare, io eviteri se possibile quelli simil pornografici: in Germania hanno esordito nel genere con Girls Love ( www.manganet.de/index.php/cat/c405_...iew=reihenintro ) che mi fa venire i brividi solo a guardare la cover: fanservice allo stato puro brrrrr speriamo che qui da noi nessuno ne segua mai l'esempio.
A me invece non dispiace questa copertina, bisognerebbe vedere il contenuto com'èCITAZIONEHo già accennato alle mie preferenze:
un classicone del "detto non detto" come Marimite, qualcosa di recente come Aoi Hana, classici del passato come Claudine della Ikeda e magari il primo yuri in assoluto, quel "La coppia della stanza bianca" della Yamagishi che mi ha incantata tantissimo (lo trovate in inglese su Lillicious )
A voi la parola!!
Dunque...a me piacerebbe molto leggere in italiano Strawberry Panic, troppo divertente XD ...Poi First Love sisters, delicato e romantico!
La coppia della stanza bianca l'ho letto pure io, molto triste T_TCITAZIONENon ho ben capito questa distinzione fra yaoi e yuri all'interno del genere shoujo..ma attenta che le amanti del boys love potrebbero farti a fettine A prop: ma allora lo yuri e lo shounen ai non sono considerati shoujo??
Lungi da me offendere il genere boy's love, semplicemente la mia era una constatazione del fatto che è un sottogenere della categoria shojo e quindi più agevole da classificare, è pure un vantaggio rispetto allo yuri
Per la distinzione tra yuri e shoujo ai ti ha risposto Lum!CITAZIONE (Ananke @ 12/3/2010, 11:47)Scusate eh, ma mi spiegate che avrebbe di shoujo-ai Aria al di là delle vostre fantasie? Perchè nel caso inseriamo pure Naruto negli shounen-ai visto che la Naruto x Sasuke va alla grande.
Neanch'io capisco perchè Aria in alcuni siti venga classificato come shojo ai, infatti io parlavo proprio di fantasticherie simili a quelle che ci sono per Naruto.
Edited by lazulia - 12/3/2010, 13:49. -
§Lum§.
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Diciamo che per alcuni basta solo qualcosa di vaghissimamente promettente che ci si fanno castelli in aria 
A me personalmente tutte queste distinzioni fanno un po' girare le scatole, e considero yuri solo la roba in cui c'è effettivamente qualcosa di concreto (e non parlo di sesso, ma solo di pg e di storie che non girano intorno alle cose all'infinito).. -
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CITAZIONE (§Lum§ @ 12/3/2010, 16:03)Diciamo che per alcuni basta solo qualcosa di vaghissimamente promettente che ci si fanno castelli in aria
A me personalmente tutte queste distinzioni fanno un po' girare le scatole, e considero yuri solo la roba in cui c'è effettivamente qualcosa di concreto (e non parlo di sesso, ma solo di pg e di storie che non girano intorno alle cose all'infinito).
Bèh di certo i soli "segnali di fumo" non bastano per etichettare un manga come yaoi o come yuri...le fantasie però sono sempre concesse a tutti
Dimenticavo un altro titolo che darei non so cosa per poter leggere qui: Strawberry Shake Sweet! Uno dei miei preferiti in assoluto!!!.
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